А вот ещё вопросик в тему: что за драгунская рота стояла в Горном Щите?
_________________ И, в тумане табачного дыма,
Слово вымолвил старый стрелок,
Что для воина всё достижимо
Лишь бы, только, варил котелок.
И, ради Бога, не говорите мне о терпимости - для неё существуют специальные дома.
"Екатеринбург в мундире": В 19 верстах от Екатеринбурга - в Горном
Щите - расположилась рота драгун Сибирского полка, который с февраля 1727 г. стал называться 1-м Сибирским драгунским полком. Задачей драгун было «охранение заводов и пограничных Екатеринбургских и Тобольского ведомства слобод от нападения башкирцев». Жалованье и денежное довольствие солдаты и офицеры обеих рот получали от своих полков." (Вот это важное уточнение - т.е. в горном Щите была именно рота ДРАГУНСКОГО, а не пехотного (гарнизонного ?) Тобольского, т.к. рота Тобольского пехотного осталась в самом Екб)
Больше других подходит Сибирский драгунский полк (2) – сформирован в 1711 г. как Сибирский гарнизонный драгунский; 13.05.1764 г. – полевой Сибирский драгунский; 31.08.1771 г. обращён на создание лёгких полевых команд. http://www.gusa.ru/pasha3.html
Такое впечатление, что полк все-таки назывался Сибирским драгунским, но по месту дислокации также и Тобольским драгунским. Могут ли оба названия быть равнозначными? Если да, то не является ли это причиной того, что один и тот же полк Сибирский (Тобольский) драгунский считают за два разных?
Добавлено: Вс Ноя 18, 2012 2:58 am Заголовок сообщения:
Еще:
Горнощитская застава была устроена еще в 1721 г. крестьянами Арамильской, Белоярской, Камышевской и Новопышминской слобод, тогда же там поставлена была точнее, возобновлена сожженная башкирами в 1709 г., Покровская церковь. Из местных рекрутов сформирована была драгунская Горнощитская рота, в 1727 г. переименованная в 10-ю роту Сибирского драгунского полка. Это позволило перевести в Курган (Царево Городище) Уктусскую драгунскую роту, причисленную к Тобольскому драгунскому полку . Однако после того, как дорога из Екатеринбурга на Кунгур, связывавшая Сибирь с Европейской Россией, прошла севернее, а появление хорошо укрепленных Сысертского и Полевского заводов и Кособродской «крепостцы», расположенных южнее, обезопасило Екатеринбург от набегов башкир, Горный Щит утратил свое оборонное значение
Уктус, Уктусский завод и его окрестности в XVII-XVIII вв. (под редакцией В.И. Байдина) / Екатеринбург, 2011 г.
Полковые командиры: к 1711 полковник Петр Лукич Воейков, 1719 Михаила Вельский.
«А до 711 году кто именно были в том полку штаб-офицеры, того по ведомости от оного полку не показано. А показано по оной ведомости, что с начала полку по 711 год кто именно были были в полку штаб-офицеры, того написать невозможно, понеже полковые всякие письма и ведомости утрачены на Турецкой акции с казенным обозом».
РГВИА. Ф.23. Оп.1. Д.1132. Л.67-67о6.
1718: в Нарвском цейхгаузе хранились знамена Тобольского полка: «...знамя тафтяное, расшиты слова белою тафтою, сверху крест на золоте, беэ древка - 1; знамя камчатое дымчатое, на нем крест расшит, песочною камкою, края обились, без древки -1; знамя белого камчатого с орлом остаток, избит, без древка - 1; знамя ветхое камчатое красное, расшито зеленою камкою, избито всё, без древка - 1... чехол знаменный белый суконный - 1; чехлов барабанных суконных зеленых — 3». РГВИА. Ф.2. Оп.12. Св.З. Д.7. А14об.
1722: были зеленые и белые камзолы, козлиные штаны, зеленые плащи. РГВИА. Ф.2, Оп З.Д.21.Л.16,17.21.
Понятно. Про строительство Екб - да, я и говорю, что Акишин не уточняет, какой именно полк участвовал в строительстве. Он ссылается на ГАСО. Ф. 24. Оп. 1. Д. 17. Л. 1. Может, есть возможность проверить? Ну а по истории именно драгунского полка, как я понимаю, возражений нет? Т.е. ее можно принять как основу?
За основу можно, но проверить не мешает.
Последний раз редактировалось: Лобанов (Вс Ноя 18, 2012 11:17 pm), всего редактировалось 1 раз
Полковые командиры: к 1711 полковник Петр Лукич Воейков, 1719 Михаила Вельский.
«А до 711 году кто именно были в том полку штаб-офицеры, того по ведомости от оного полку не показано. А показано по оной ведомости, что с начала полку по 711 год кто именно были были в полку штаб-офицеры, того написать невозможно, понеже полковые всякие письма и ведомости утрачены на Турецкой акции с казенным обозом».
РГВИА. Ф.23. Оп.1. Д.1132. Л.67-67о6.
1718: в Нарвском цейхгаузе хранились знамена Тобольского полка: «...знамя тафтяное, расшиты слова белою тафтою, сверху крест на золоте, беэ древка - 1; знамя камчатое дымчатое, на нем крест расшит, песочною камкою, края обились, без древки -1; знамя белого камчатого с орлом остаток, избит, без древка - 1; знамя ветхое камчатое красное, расшито зеленою камкою, избито всё, без древка - 1... чехол знаменный белый суконный - 1; чехлов барабанных суконных зеленых — 3». РГВИА. Ф.2. Оп.12. Св.З. Д.7. А14об.
1722: были зеленые и белые камзолы, козлиные штаны, зеленые плащи. РГВИА. Ф.2, Оп З.Д.21.Л.16,17.21.
Здесь речь идет о полевом Тобольском пехотном полку, который не имеет ни какого отношения к Уралу, да и к Тобольску только по названию. В 1727 г. на недолгое время полки переименовали по местам их "непременных квартир" и провинций на доходы которых они содержались, так вот Тобольский полк получил наименование 2-й Углицкий.
Перепись 1710 года: Сибирская губерния: Тобольский уезд: Переписная книга переписи тобольского дворянина Василия Яковлевича Шульгина
(РГАДА. Ф.214. Оп.5. Д.434. Лл.1-). Без начала и конца.
...
(л.233) Исецкой острог
Двор мирской а в нем живет по указу великого государя и по грамоте дворянин Леонтей Иванов сын Пафентьев от роду сказал себе 40 лет у него жена Анна 30 лет у него сын по Московскому списку Петр 13 лет дочь Полагия девица 16 лет у него Леонтья сестра девица Настасия 20 лет у негож сестра вдова Гликирия 26 лет у ней дочь Степанида 13 лет у негож сестра Татияна 40 лет у ней дворовой человек Кондратей Филипов 33 лет у негож живет свойсвяной человек Федор Максимов 45 лет у него же Леонтия дворовые люди руские породы Иван Петров 30 лет у него жена … (л.234об.) у негож Леонтия калмытцкой породы … у него же башкирския породы …
Полковые командиры: к 1711 полковник Петр Лукич Воейков, 1719 Михаила Вельский.
«А до 711 году кто именно были в том полку штаб-офицеры, того по ведомости от оного полку не показано. А показано по оной ведомости, что с начала полку по 711 год кто именно были были в полку штаб-офицеры, того написать невозможно, понеже полковые всякие письма и ведомости утрачены на Турецкой акции с казенным обозом».
РГВИА. Ф.23. Оп.1. Д.1132. Л.67-67о6.
1718: в Нарвском цейхгаузе хранились знамена Тобольского полка: «...знамя тафтяное, расшиты слова белою тафтою, сверху крест на золоте, беэ древка - 1; знамя камчатое дымчатое, на нем крест расшит, песочною камкою, края обились, без древки -1; знамя белого камчатого с орлом остаток, избит, без древка - 1; знамя ветхое камчатое красное, расшито зеленою камкою, избито всё, без древка - 1... чехол знаменный белый суконный - 1; чехлов барабанных суконных зеленых — 3». РГВИА. Ф.2. Оп.12. Св.З. Д.7. А14об.
1722: были зеленые и белые камзолы, козлиные штаны, зеленые плащи. РГВИА. Ф.2, Оп З.Д.21.Л.16,17.21.
Здесь речь идет о полевом Тобольском пехотном полку, который не имеет ни какого отношения к Уралу, да и к Тобольску только по названию. В 1727 г. на недолгое время полки переименовали по местам их "непременных квартир" и провинций на доходы которых они содержались, так вот Тобольский полк получил наименование 2-й Углицкий.
А подробнее про этот полк можно? Чтоб уже с ним не путаться.
Полки были полевые и гарнизонные. Полевые воевали, гарнизонные несли гарнизонную службу в городах. Гарнизонные, как правило, назывались по месту их дислокации, а название полевых полков ни как не связаны, ни с местом дислокации, ни с местом формирования (за очень редким исключением). Нас интересуют в начале 18 века именно гарнизонные полки.
Драгуны Тобольского драгунского полка проживали и в Каменской слободе (Каменск-Уральский). Список каменских драгун имеется в ГАСО, Ф.24. Оп.2. Д.76. л.14. и далее. Жалования ни денежного, ни хлебного они не получали. Жили землей, выделенной КЗ ("в каменском чертежу"). От казны получали оружие, порох. По-видимому, были освобождены от податей, возможно частично.
Количество и статус их не знаю. Вроде были драгуны и в с.Новый Завод, но это под вопросом. По-видимому несли охрану завода и слободы. Но как - неясно.
Полки были полевые и гарнизонные. Полевые воевали, гарнизонные несли гарнизонную службу в городах. Гарнизонные, как правило, назывались по месту их дислокации, а название полевых полков ни как не связаны, ни с местом дислокации, ни с местом формирования (за очень редким исключением). Нас интересуют в начале 18 века именно гарнизонные полки.
Меня вообще пока интересует период 1700-1708г. Хоть с этим разобраться. Пока понял, что на этот период был Тобольский драгунский полк Давида Мейна. А пехотного полка в этот период, кажется, еще не было. Все упоминания о пехотных - с 1707 - 1709гг, не ранее.
Тобольский пехотный полк был сформирован в 1703 году как пехотный генерала князя Репина полк. Дело в том, что до 1708 года полевые полки русской армии именовались по командирам, а переименовывать по названием городов и провинций их начали с 1708 г. В отличие от гарнизонных, которые сразу именовались по местам дислокации.
Вот хроника Тобольского пехотного полка по "Справочной книжке императорской главной квартиры".
с 6 декабря 1703 года — полк генерала князя Аникиты Ивановича Репнина
до 1706 года — полк генерала Ивана Ивановича Чамберса
1706-1707 годы — полк графа Гаврилы Ивановича Головкина, полк Ивана Лукича Воейкова
с 10 марта 1708 года — Тобольский пехотный полк
с 16 февраля 1727 года — 2-й Углицкий пехотный полк
с 13 ноября 1727 год — Тобольский пехотный полк
с 25 апреля 1762 года — пехотный генерал-майора Кашкина полк
с 5 июля 1762 года — Тобольский пехотный полк
с 1796 года — Тобольский мушкетёрский полк
с 1 октября 1798 года — мушкетерский генерал-лейтенанта Ферзена полк
с 14 января 1801 года — мушкетёрский генерал-майора Гарина полк
с 31 марта 1801 года — Тобольский мушкетёрский полк
с 22 февраля 1811 года — Тобольский пехотный полк
с 29 апреля 1857 года — Тобольский пехотный Его Императорского Высочества великого князя Сергея Александровича полк
с 25 марта 1864 года — 38-й Тобольский пехотный Е.И.В. великого князя Сергея Александровича полк
с 10 февраля 1905 года — 38-й пехотный Тобольский полк
с 1912 года — 38-й Тобольский графа Милорадовича пехотный полк
Кстати, интересно, генерал-майор Кашкин, шеф полка в 1761 году, не родственник ли Евгению Петровичу Кашкину, пермскому и тобольскому наместнику в 1781 году?
У нас в музее есть такой портрет Евгения Петровича, оригинал, сейчас находиться в экспозиции.
Тобольский пехотный полк был сформирован в 1703 году как пехотный генерала князя Репина полк. Дело в том, что до 1708 года полевые полки русской армии именовались по командирам, а переименовывать по названием городов и провинций их начали с 1708 г. В отличие от гарнизонных, которые сразу именовались по местам дислокации.
Вот хроника Тобольского пехотного полка по "Справочной книжке императорской главной квартиры".
с 6 декабря 1703 года — полк генерала князя Аникиты Ивановича Репнина
до 1706 года — полк генерала Ивана Ивановича Чамберса
1706-1707 годы — полк графа Гаврилы Ивановича Головкина, полк Ивана Лукича Воейкова
с 10 марта 1708 года — Тобольский пехотный полк
с 16 февраля 1727 года — 2-й Углицкий пехотный полк
с 13 ноября 1727 год — Тобольский пехотный полк
с 25 апреля 1762 года — пехотный генерал-майора Кашкина полк
с 5 июля 1762 года — Тобольский пехотный полк
с 1796 года — Тобольский мушкетёрский полк
с 1 октября 1798 года — мушкетерский генерал-лейтенанта Ферзена полк
с 14 января 1801 года — мушкетёрский генерал-майора Гарина полк
с 31 марта 1801 года — Тобольский мушкетёрский полк
с 22 февраля 1811 года — Тобольский пехотный полк
с 29 апреля 1857 года — Тобольский пехотный Его Императорского Высочества великого князя Сергея Александровича полк
с 25 марта 1864 года — 38-й Тобольский пехотный Е.И.В. великого князя Сергея Александровича полк
с 10 февраля 1905 года — 38-й пехотный Тобольский полк
с 1912 года — 38-й Тобольский графа Милорадовича пехотный полк
Понял. Не думал, что это и есть 38-й полк
Неплохие сведения есть у Татарникова К.В. и у С.А.Попова "Армейская и гарнизонная пехота Александра 1. Униформа гарнизонных полков и гарнизонные батальоны.
Неплохие сведения есть у Татарникова К.В. и у С.А.Попова "Армейская и гарнизонная пехота Александра 1. Униформа гарнизонных полков и гарнизонные батальоны.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
