Список форумов 49 пехотная дивизия


49 пехотная дивизия

Форум уральских военных реконструкторов
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Военно-историческое объединение
Басон или тесьма РИА
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов 49 пехотная дивизия -> Реконструкция Первой Мировой и Гражданской войн (1914-1921)
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Rokannon



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 12.11.2012
Сообщения: 136
Откуда: Каменск-Уральский

СообщениеДобавлено: Вт Окт 06, 2015 8:52 pm    Заголовок сообщения: Басон или тесьма РИА Ответить с цитатой  

Заинтересовавшись басоном, который применялся в РИА, попытался найти что-либо по нему в и-нете. К сожалению, нашел крайне мало. Потому решил собрать все, что есть и сделать таблицы. Правда, они неполные, т.к. не хватает материала. Может кто поможет изображениями недостающих?










Последний раз редактировалось: Rokannon (Ср Окт 07, 2015 1:00 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rokannon



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 12.11.2012
Сообщения: 136
Откуда: Каменск-Уральский

СообщениеДобавлено: Вт Окт 06, 2015 8:54 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Продолжение.





Последний раз редактировалось: Rokannon (Ср Окт 07, 2015 1:01 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Aradel



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 07.06.2013
Сообщения: 14

СообщениеДобавлено: Ср Окт 07, 2015 11:13 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Хотел бы внести коррективы по поводу каемчатой тесьмы и тесьмы кирасир, т.к. вы использовали мою фотошоп-версию тесьмы, а в данный момент я ее себе представляю иначе:

Ввиду появления фотографий гвардейских колетов нижних чинов (на ЛШ и в книге Д.Клочкова), становится понятна схема плетения их тесьмы и если ориентироваться на ее просветы, то каемчатая должна выглядеть иначе, чем я нарисовал. А именно: узкие полосы светло-синего цвета, должны быть не вплетены в желтое тело, а скорее всего настрочены сверху (типа просветов как на офицерских погонах), цвет "желтый", скорее всего не желтый, а с оранжевинкой и возможно боковые просветы не вплотную к краю прилегали, а с небольшим отступом, чисто технологически. Увы это все догадки по каемчатой тесьме т.к. пока что мне известен только один колет нижнего чина не гвардейца - Орденский колет, а там тесьма Георгиевская...

Вот по быстрому фото гвардейца:

На выходных постараюсь нарисовать каемчатую, как ее вижу сейчас.


Последний раз редактировалось: Aradel (Ср Окт 14, 2015 8:17 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rokannon



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 12.11.2012
Сообщения: 136
Откуда: Каменск-Уральский

СообщениеДобавлено: Ср Окт 07, 2015 12:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Каемчатую я пока не делал, т.к. с ней действительно сложности. Потому и вставил фото из и-нета как наиболее близкое. В дальнейшем уберу. Сложность в том, что в энциклопедии под ред. Новицкого про центральную полосу на тесьме ничего не говорится - только про боковые. А на таблицах Шенка тесьма имеет центральную полосу. Но там слишком плохое качество и разглядеть толком невозможно.

В статье же про галун опять-таки ничего про центральную полосу нет. Но там боковые указаны в два раза уже и в целом выходит такая картинка:


Последний раз редактировалось: Rokannon (Ср Окт 07, 2015 12:32 pm), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Aradel



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 07.06.2013
Сообщения: 14

СообщениеДобавлено: Ср Окт 07, 2015 12:16 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

А откуда такое хитроумное плетение у желтой полосы вы взяли если не секрет?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rokannon



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 12.11.2012
Сообщения: 136
Откуда: Каменск-Уральский

СообщениеДобавлено: Ср Окт 07, 2015 12:25 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Aradel писал(а):
А откуда такое хитроумное плетение у желтой полосы вы взяли если не секрет?


У какой именно?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Aradel



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 07.06.2013
Сообщения: 14

СообщениеДобавлено: Ср Окт 07, 2015 12:27 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

У каемчатой тесьмы, на приведенной вами картинке:
на каком источнике основывается плетение?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rokannon



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 12.11.2012
Сообщения: 136
Откуда: Каменск-Уральский

СообщениеДобавлено: Ср Окт 07, 2015 12:29 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Та же энциклопедия Сытина.



А, это не тесьма, это галун. Я так и написал. Он описан в статье "Галуны". Портупейный № 3 с боковыми полосками.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Aradel



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 07.06.2013
Сообщения: 14

СообщениеДобавлено: Ср Окт 07, 2015 12:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Это портупейный галун, а не каемчатая тесьма.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rokannon



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 12.11.2012
Сообщения: 136
Откуда: Каменск-Уральский

СообщениеДобавлено: Ср Окт 07, 2015 12:34 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Aradel писал(а):
Это портупейный галун, а не каемчатая тесьма.


Да. Повторю, он описан в энциклопедии, в статье "Галуны", стр. 162, после описания портупейного галуна.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Aradel



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 07.06.2013
Сообщения: 14

СообщениеДобавлено: Ср Окт 07, 2015 12:34 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Понятно. В общем если интересно, то на мой взгляд за основу надо взять плетение с гвардейского колета, разнести центральную прострочку по бокам, оставив с краев по миллиметру желто-оранжевого, а центр плести, как у них с желтое с боков. Либо ждать находки оригинального армейского колета нижних чинов, не Орденского.

Вот кстати фото Стародубовца в колете, но увы ничего не разобрать...:

Еще есть одно фото, но оно у меня дома, вечером покажу. Там оригинальная прострочка, отличающаяся от фото выше.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rokannon



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 12.11.2012
Сообщения: 136
Откуда: Каменск-Уральский

СообщениеДобавлено: Ср Окт 07, 2015 12:47 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Скорее да. НА фото тесьма на борту равна по ширине галуну на воротнике. Т.е. она не может быть 33 мм.

Тогда и офицерский может выглядеть вот так:


Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Aradel



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 07.06.2013
Сообщения: 14

СообщениеДобавлено: Ср Окт 07, 2015 1:27 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

По офицерскому галуну на колет есть в книге кройки и шитья:

http://ледянойпоход.рф/wp-content/uploads/2014/08/kroyka.pdf страница 102

Воротникъ (съ выпушкою изъ приборнаго сукна) обшиваются у штабъ и оберъ-офицеровъ портупейнымъ галуномъ (шириною 7/16 - 1/2 верш.), а у генераловъ узкимъ генеральскимъ галуномъ (1/2 верш.). При этом на самом мундире там написано нашивать такую же тесьму как и у нижних чинов.

По факту обшивали кирасирским галуном с прострочкой сбоку (пруф можно поглядеть на шефском сохранившемся мундире и на фото корнета Кульчицкого), т.е. можно делать реплику колета с галуном, как у офицеров гвардейцев.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Aradel



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 07.06.2013
Сообщения: 14

СообщениеДобавлено: Ср Окт 07, 2015 5:00 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Итак, тесьма и не уверен, что портупейная обшива:

Обратите внимание, что есть отступ от края:

Немного странный колет, как и каска, но в принципе видно прострочку:

Увы, рельефов желтой части не видно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Aradel



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 07.06.2013
Сообщения: 14

СообщениеДобавлено: Ср Окт 07, 2015 5:15 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Ну и чтоб совсем интересно было:
Корнет 12-го драгунского Стародубовского полка В.М. Кульчицкий

А вот в музее, видимо единственный не гвардейский офицерский колет, который можно поглядеть
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов 49 пехотная дивизия -> Реконструкция Первой Мировой и Гражданской войн (1914-1921) Часовой пояс: GMT + 6
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

Перейти:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Военно-историческое объединение


Powered by phpBB © 2001 phpBB Group
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS

Chronicles phpBB2 theme by Jakob Persson (http://www.eddingschronicles.com). Stone textures by Patty Herford.