Список форумов 49 пехотная дивизия


49 пехотная дивизия

Форум уральских военных реконструкторов
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Военно-историческое объединение
Интересное по Катыни
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов 49 пехотная дивизия -> История
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
ГГ



Репутация: +4    

Зарегистрирован: 17.09.2008
Сообщения: 2543

СообщениеДобавлено: Вт Мар 10, 2015 8:25 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

[quote="ВИТМАНН"]
ГГ писал(а):

но ведь и в Германии не только СС занималось чистками.


А кто ещё????
_________________
И, в тумане табачного дыма,
Слово вымолвил старый стрелок,
Что для воина всё достижимо
Лишь бы, только, варил котелок.

И, ради Бога, не говорите мне о терпимости - для неё существуют специальные дома.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ВИТМАНН



Репутация: +9    

Зарегистрирован: 22.09.2008
Сообщения: 1333
Откуда: Уралмаш

СообщениеДобавлено: Вт Мар 10, 2015 8:39 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

К примеру полиция, как немецкая, так и местная, да и части Вермахта и отдельных добровольцев для этого привлекали, ибо это - общенациональное дело!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение AIM Address
NKVDist



Репутация: +1    

Зарегистрирован: 10.04.2012
Сообщения: 1278
Откуда: Новоуральск

СообщениеДобавлено: Пн Апр 13, 2015 4:42 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

13 апреля 1943 г. Берлинское радио сообщило о найденных в Катынском лесу массовых захоронениях польских офицеров

Подчёркивалось, что Катынский расстрел был проведен органами НКВД весной 1940 года.

В этот же день уже в 1990 году ТАСС сообщило о признании советским правительством ответственности НКВД за трагедию в Катынском лесу. До настоящего времени нет аргументированных доказательств, подтверждающих участие в этом преступлении советских органов государственной безопасности.

Советским правительством была создана Специальная Комиссия по установлению и расследованию обстоятельств расстрела немецко-фашистскими захватчиками в Катынском лесу военнопленных польских офицеров во главе с академиком Н.Н.Бурденко, заключение которой было напечатано в газете «Правда» за 26 января 1944 года.
… Общие выводы

Из всех материалов, находящихся в распоряжении Специальной Комиссии, а именно — показаний свыше 100 опрошенных ею свидетелей, данных судебно-медицинской экспертизы, документов и вещественных доказательств, извлеченных из могил Катынского леса, с неопровержимой ясностью вытекают нижеследующие выводы:

1. Военнопленные поляки, находившиеся в трех лагерях западнее Смоленска и занятые на дорожно-строительных работах до начала войны, оставались там и после вторжения немецких оккупантов в Смоленск до сентября 1941 г. включительно;

2. В Катынском лесу осенью 1941 г. производились немецкими оккупационными властями массовые расстрелы польских военнопленных из вышеуказанных лагерей;

3. Массовые расстрелы польских военнопленных в Катынском лесу производило немецкое военное учреждение, скрывавшееся под условным наименованием "штаб 537 строительного батальона", во главе которого стояли оберст-лейтенант Арнес и его сотрудники — обер-лейтенант Рекст, лейтенант Хотт;

4. В связи с ухудшением для Германии общей военно-политической обстановки к началу 1943 г. немецкие оккупационные власти в провокационных целях предприняли ряд мер к тому, чтобы приписать свои собственные злодеяния органам Советской власти в расчете поссорить русских с поляками;

5. В этих целях: а) немецко-фашистские захватчики, путем уговоров, попыток подкупа, угроз и варварских истязаний, старались найти "свидетелей" из числа советских граждан, от которых добивались ложных показаний о том, что военнопленные поляки якобы были расстреляны органами Советской власти весной 1940 г.; б) немецкие оккупационные власти весной 1943 г. свозили из других мест трупы расстрелянных ими военнопленных поляков и складывали их в разрытые могилы Катынского леса с расчетом скрыть следы своих собственных злодеяний и увеличить число "жертв большевистских зверств" в Катынском лесу; в) готовясь к своей провокации, немецкие оккупационные власти для работ по разрытию могил в Катынском лесу, извлечению оттуда изобличающих их документов и вещественных доказательств использовали до 500 русских военнопленных, которые по выполнении этой работы были немцами расстреляны.

6. Данными судебно-медицинской экспертизы с несомненностью устанавливается: а) время расстрела — осень 1941 г.; б) применение немецкими палачами при расстреле польских военнопленных того же способа пистолетного выстрела в затылок, который применялся ими при массовых убийствах советских граждан в других городах, в частности, в Орле, Воронеже, Краснодаре и в том же Смоленске.

7. Выводы из свидетельских показаний и судебно-медицинской экспертизы о расстреле немцами военнопленных поляков осенью 1941 г. полностью подтверждаются вещественными доказательствами и документами, извлеченными из катынских могил;

8. Расстреливая польских военнопленных в Катынском лесу, немецко-фашистские захватчики последовательно осуществляли свою политику физического уничтожения славянских народов.

(Следуют подписи членов Спец. Комиссии)

Председатель Специальной Комиссии, член Чрезвычайной Государственной Комиссии, академик Н. Н. БУРДЕНКО.

ЧЛЕНЫ:

Член Чрезвычайной Государственной Комиссии, академик Алексей ТОЛСТОЙ.
Член Чрезвычайной Государственной Комиссии — Митрополит НИКОЛАЙ
Председатель Всеславянского Комитета генерал-лейтенант А. С. ГУНДОРОВ.
Председатель Исполкома Союза Обществ "Красного Креста" и "Красного Полумесяца" С. А. КОЛЕСНИКОВ
Народный Комиссар Просвещения РСФСР, академик В. П. ПОТЕМКИН.
Начальник Главного Военно-Санитарного Управления Красной Армии, генерал-полковник Е. И. СМИРНОВ.
Председатель Смоленского облисполкома Р. Е. МЕЛЬНИКОВ

Гор. Смоленск. 24 января 1944 года.

(Напечатано в "Правде" 26 января 1944 г.)
_________________
«Что это значит — нет биографии? Это все старомодная интеллигентщина, дорогой мой. Не биография делает человека, а человек биографию. С биографией родятся только наследные принцы» Л. Кассиль
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Старый ороваец



Репутация: +3    

Зарегистрирован: 15.10.2008
Сообщения: 408
Откуда: Екатеринбург

СообщениеДобавлено: Ср Апр 15, 2015 3:42 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Ответ НКВДисту!

1. Доказательств участия НКВД в "Катынском деле" от начала до конца очень много и они исчерпывающи, начиная от постановления Политбюро ЦК ВКПб, приказа по НКВД, делами на убитых поляков и т. д. Результаты вскрытия немцами в 1943 г. катынских могил также подтверждают, что это дело рук НКВД. Но речь идет не только о Катыни, где было свеше 4 тысяч убитых поляков, речь идет о значительно более массовой акции уничтожения польских офицеров - Минск, Калинин, Харьков, Козельск, а всего 21 с лишним тысяча. Все это было произведено весной 1940 г.

2. Заключение комиссии Бурденко, это сознательная фальсификация, которую устроили те же НКВД-НКГБ, чтобы замести следы. Прежде, чем начала работу комиссия Бурденко, за несколько месяцев до этого в Катыни работала специальная комиссия НКВД-НКГБ, которая уничтожила не до конца вскрытые немцами захоронения ( в частности могилу № Cool, подготовила документы и лжесвидетелей.
В заключении комиссии Бурденко списанной с отчета НКВД, даже ошибки те же самые, что в отчете НКВД.
Попытка советской стороны на Нюрнбергском трибунале вменить немцам Катынские убийства с треском провалились. Помимо всего прочего, главным свидетелем защиты выступил полковник Фридрих Аренс (тот самый, которого комиссия Бурденко именовала ошибочно!). Было легко доказано, что он прибыл в район Катыни только в ноябре 1941 г.
Трибунал отказал советской стороне.

3. Надеюсь, что поляки доведут дело до Гаагского трибунала и на весь мир прозвучат имена подлых палачей из НКВД и их вдохновителей из ЦК ВКПб.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
NKVDist



Репутация: +1    

Зарегистрирован: 10.04.2012
Сообщения: 1278
Откуда: Новоуральск

СообщениеДобавлено: Ср Апр 15, 2015 4:07 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

бесспорных доказательств "участия" в "Катынском деле" НКВД нет вообще. Все, что приведено в литературе после 1990 года не просто не беспорно, а подчас и абсурдно... (см. выше - расследование Илюхина). хотя понимаю, что некоторым приятно тешить себя желчью в адрес СССР и всего советского. Нюренбергский трибунал по "Катыни" не отказал советской стороне, а оставил без рассмотрения (см. Устав трибунала), то есть он не стал исследовать эту проблему, кстати не исследовано было много подобных случаев, заявленных не только советской стороной. Мировое сообщество в лице Страсбургского суда по правам человека уже рассматривало претензии поляков - так вот вины СССР в "катынском" деле суд не нашел... нет доказательств.
_________________
«Что это значит — нет биографии? Это все старомодная интеллигентщина, дорогой мой. Не биография делает человека, а человек биографию. С биографией родятся только наследные принцы» Л. Кассиль
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Виктор



Репутация: –1    

Зарегистрирован: 20.05.2011
Сообщения: 196
Откуда: Екатеринбург

СообщениеДобавлено: Ср Апр 15, 2015 4:40 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Документы были переданы полякам, Горбачёвым, а потом и Ельциным, так что не надо трындеть... экспертиза показала, что момент смерти расстрелянных поляков это 1940 год. А про желчь, вот не надо, на съёмках было выслушано много чего, поэтому лучше не надо бухтеть...
_________________
Если не ты, то кто?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
NKVDist



Репутация: +1    

Зарегистрирован: 10.04.2012
Сообщения: 1278
Откуда: Новоуральск

СообщениеДобавлено: Ср Апр 15, 2015 4:43 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

именно не нужно бухтеть...
_________________
«Что это значит — нет биографии? Это все старомодная интеллигентщина, дорогой мой. Не биография делает человека, а человек биографию. С биографией родятся только наследные принцы» Л. Кассиль
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Виктор



Репутация: –1    

Зарегистрирован: 20.05.2011
Сообщения: 196
Откуда: Екатеринбург

СообщениеДобавлено: Ср Апр 15, 2015 4:46 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Короче задолбало, тут лучшее средство это гильотина...больше отвечать не буду!!!
_________________
Если не ты, то кто?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
NKVDist



Репутация: +1    

Зарегистрирован: 10.04.2012
Сообщения: 1278
Откуда: Новоуральск

СообщениеДобавлено: Ср Апр 15, 2015 5:00 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

кстати тогда же в 1944 году по преступлениям гитлеровских оккупантов в Катыни было возбуждено уголовное дело по целому букету статей... в отношении ряда лиц его расследование закончилось приговором... в отношении остальных - выделено в отдельное производство.
Впервые документы (хотя думаю соответствующим образом заверенные копии) по Катыни были переданы полякам еще Н.С. Хрущовым...
То что передано при Горбачове и Ельцине (см. выше - расследование Илюхина)...
_________________
«Что это значит — нет биографии? Это все старомодная интеллигентщина, дорогой мой. Не биография делает человека, а человек биографию. С биографией родятся только наследные принцы» Л. Кассиль
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Старый ороваец



Репутация: +3    

Зарегистрирован: 15.10.2008
Сообщения: 408
Откуда: Екатеринбург

СообщениеДобавлено: Чт Апр 16, 2015 1:23 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Все дело в том, что российские чиновники секретят документы связанные с "Катынским делом". До сих пор секретно постановление Главной военной прокуратуры России о прекращении дела, где очевидна продекларирована вина Кремля и СССР.
Все делается для того, чтобы было как можно меньше документов советской вины и советской преступной политической практики.
Россия покрывает сталинские преступления, а илюхины и им подобные из кожы вон лезут, чтобы обелить Сталина и НКВД.
Но ничего у илюхиных не выйдет!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
NKVDist



Репутация: +1    

Зарегистрирован: 10.04.2012
Сообщения: 1278
Откуда: Новоуральск

СообщениеДобавлено: Чт Апр 16, 2015 1:52 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

неужели вы искренне в это верите? политическое прекращение дела в ельцинские времена - вот поэтому и засекречено, что бы нормальные люди не дивились безграмотности "реабелитаторов"... что было секретить? что7 в ссср да и после достаточно много опубликовано по Катыни...и если смотреть беспристрастно. то сразу становится ясным "бред" о "преступлении НКВД"...
_________________
«Что это значит — нет биографии? Это все старомодная интеллигентщина, дорогой мой. Не биография делает человека, а человек биографию. С биографией родятся только наследные принцы» Л. Кассиль
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ГГ



Репутация: +4    

Зарегистрирован: 17.09.2008
Сообщения: 2543

СообщениеДобавлено: Чт Апр 16, 2015 2:15 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Старый ороваец писал(а):
Все дело в том, что российские чиновники секретят документы связанные с "Катынским делом". До сих пор секретно постановление Главной военной прокуратуры России о прекращении дела, где очевидна продекларирована вина Кремля и СССР.
Все делается для того, чтобы было как можно меньше документов советской вины и советской преступной политической практики.
Россия покрывает сталинские преступления, а илюхины и им подобные из кожы вон лезут, чтобы обелить Сталина и НКВД.
Но ничего у илюхиных не выйдет!


Т.е. Горбачёв с Ельциным засекретили "преступления" Сталина??!!
Да, не смешите!!!
И поляки тоже?
Документы у них есть, покаяние получили. Могли бы и МАТЕРИАЛЬНУЮ выгоду стребовать...
Но молчат поляки.
С чего бы? Видимо, из нежной любви к России?
_________________
И, в тумане табачного дыма,
Слово вымолвил старый стрелок,
Что для воина всё достижимо
Лишь бы, только, варил котелок.

И, ради Бога, не говорите мне о терпимости - для неё существуют специальные дома.


Последний раз редактировалось: ГГ (Чт Апр 16, 2015 8:22 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Виктор



Репутация: –1    

Зарегистрирован: 20.05.2011
Сообщения: 196
Откуда: Екатеринбург

СообщениеДобавлено: Чт Апр 16, 2015 2:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

А сотни тысяч реабилитированных времён НКВД-МГБ-КГБ, это тоже "бред" сивой кобылы???
_________________
Если не ты, то кто?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
NKVDist



Репутация: +1    

Зарегистрирован: 10.04.2012
Сообщения: 1278
Откуда: Новоуральск

СообщениеДобавлено: Чт Апр 16, 2015 2:20 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

политические реабилитации так нужные верхушке...никаких доказательств Виктор не приводит...так что "Задолбал!!!"
_________________
«Что это значит — нет биографии? Это все старомодная интеллигентщина, дорогой мой. Не биография делает человека, а человек биографию. С биографией родятся только наследные принцы» Л. Кассиль
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Виктор



Репутация: –1    

Зарегистрирован: 20.05.2011
Сообщения: 196
Откуда: Екатеринбург

СообщениеДобавлено: Чт Апр 16, 2015 5:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

А какие тебе нужны доказательства преступлений НКВД-МГБ-КГБ, от их рук по локти в крови пострадали миллионы людей или это тоже бред, мне ведь не 15 лет, чтобы пудрить мне мозг. Сейчас идёт фильм "Однажды в Ростове", кстати не ожидал такого антисоветского фильма на 1 канале, так вот там показана роль Хруща и КГБ в расстреле рабочей демонстрации, а потом ещё и подвели под расстрел 7 рабочих и 100 рабочих получили большие срока, кстати по опубликованным материалам прокуратуры, ВСЕ ОНИ БЫЛИ РЕАБИЛИТИРОВАНЫ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ЭТО ТЫ МЕНЯ ЗАДОЛБАЛ СВОИМ УПОРНЫМ ОТРИЦАНИЕМ ОЧЕВИДНОГО!
_________________
Если не ты, то кто?

ПредупреждениеПредупреждение выдано Никита Андреич (Чт Апр 16, 2015 5:34 pm, действует до: окончен)
Пояснение: Не переходите пожалуйста на личности.
Все личные упреки - в личку.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов 49 пехотная дивизия -> История Часовой пояс: GMT + 6
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 3 из 5

Перейти:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Военно-историческое объединение


Powered by phpBB © 2001 phpBB Group
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS

Chronicles phpBB2 theme by Jakob Persson (http://www.eddingschronicles.com). Stone textures by Patty Herford.