Список форумов 49 пехотная дивизия


49 пехотная дивизия

Форум уральских военных реконструкторов
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Военно-историческое объединение
Памятка начинающему реконструктору
На страницу Пред.  1, 2
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов 49 пехотная дивизия -> Реконструкция Второй Мировой войны (1939-45)
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Вятчанин



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 13.10.2008
Сообщения: 69
Откуда: а по никнейму не понятно?

СообщениеДобавлено: Чт Июн 18, 2015 8:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

К сожалению "самые обычные рабочие ботинки типа юфть-кирза с гвоздевым способом крепления подошвы на обычных шнурках" немного ниже (короче) солдатских ботинок и намотать обмотку правильно, т.е. закрыв верх ботинка, не получится. Т.е. обмотки свою функцию - фиксацию голеностопа, выполнять не будут.
Так что более дешевый способ - "Искать в магазинах рабочей одежды, на базарах, барахолках, интернет-магазинах кирзовые (чаще юфть-кирза) сапоги с простым трубчатым голенищем (без всяких пряжек, застежек и т.п.)"
Кстати, и тут следует обращать внимание еще и на высоту голенища, т.к. встречаются сапоги с коротким голенищем

_________________
На Вятке свои порядки
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sekret



Репутация: +1    

Зарегистрирован: 04.10.2009
Сообщения: 258

СообщениеДобавлено: Пт Июн 19, 2015 12:57 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Позволю себе немного добавить:
Начнем с головы:
На начало войны: фуражка для рядового состава обр. 1935 (отменена приказом от 1.02.1941), однако в июне-июле они еще донашивались.
Пилотка обр. 1935 г. Шилась из двойной диагонали с так называемым «подтулейником» (узкой полоской кожи, или кожзама по нижнему внутреннему краю). До мая 1941 г существовала еще и суконная пилотка для рядового состава. Она входила в комплект так называемой формы мирного времени.
Гимнастерка (она же летняя рубаха) обр. 1935 г. Вообще, в описаниях и приказах понятие «гимнастерка обр. 1935 г» применяется только к командирским гимнастеркам, солдатские же скорее всего и остались обр. 1928/1931 г.
Начнем с солдатской.
Выполнялась из х/б диагонали, с двумя накладными карманами. Гимнастерка имела налокотники, вшитые в рукавный шов, рукава застегивались на две пуговицы диаметром 14-мм. Спереди гимнастерка имела закрытую планку и застегивалась на пуговицы. Причем, не на форменные, а на «технические».
В ходе войны гимнастерка значительно изменялась: в июле 1941 г. отменена зигзагообразная прошивка воротника, в октябре того же 41-го разрешено шить гимнастерки нитками, отличными от цвета основной ткани. В Марте 1942-го в ту гимнастерок официально закрепляются защитные пуговицы и использование вместо них так называемых "техничек". В июне 1942 длинна гимнастерки значительно уменьшается, допускается пошив гимнастерок без разреза на обшлагах.
Командирские гимнастерки:
Командирские гимнастерки отличались отлетными карманами, возможной плиссировкой на этих самых карманах, отсутствием налокотников и латунными пуговицами.

Шаровары обр. 1928 г.(а не 1935-го): шились из двойной диагонали цвета хаки, концы штанин снабжались тесьмой для фиксации на ноге. Шаровары не имели заднего кармана, на поясе имелись шлевки для ремня, а сзади на уровне талии располагался запряжник. В 1944 г. в шароварах появился задний карман. Шаровары имели пятиугольные наколенники, которые "похудели" в июле 1941 г.

Командирские бриджи обр. 1941 г. выполнялись из двойной хб диагонали, более округлой формы, чем красноармейские шаровары. В командирских шароварах был задний карман, два боковых кармана, запряжник и более широкий пояс, чем красноармейские бриджи. Вместо тесьмы были штрипки. Синие шаровары отменены приказом от 1.02.1941 и введены только в 1943 г.

По обуви: самые, по моему мнению, правильные сапоги - это кожано-кирзовые (сама стопа выполнена из кожи, а голенище из кирзы). Также прекрасно подойдут ботинки, либо яловые сапоги. Правильные типы подошв на войну: "пупырчатая", "полностью гладкая", "елочка в центре подошвы". Современная елочка не очень катит.
Поясной ремень: кожаный обр. 1924 г. (35 мм ), кожано-тесьмяной (по-нашему брезентовый), введенный приказом от 1.02.1941 г, ленд-лизовский.
По снаряжению, что вспомню:
В 1936 г. – с появлением ранца, «царские подсумки» получают кольца для крепления зацепов ранца. В 1937 г. появляются подсумки, о которых уже сказано.
В июле 1941-го появляются универсальные подсумки свт/винт 1891/1930, и в том же июле прекращают шить плечевые лямки, ранцы, продуктовые сумки и тд. В октябре месяце (12.10.41) появляется упрощенное снаряжение (совсем-совсем упрощенное) «кошелеобразный» подсумок для винтовки обр. 1891/1930, вещевые мешки маленьких размеров с наглухо пришитыми лямками, получехлы на лопаты.
Чехол для фляги был обр. 1936 г. (который с карабином) – этот чехол выполнялся в основном их двойной хб диагонали и тесьмы. И чехол пока непонятного образца (это всем известный наш чехол).
Противогазные сумки, известные мне: обр. 1928 г. – «английского стиля»: клапан сумки закрывается на кнопки, сумка имеет большой сетчатый люверс. Обр. 1938 – «ушастая» и обр. 1939 – «безухая».
Гранатные подсумки – двухсекционный ргд-33 ( в который кстати помещалось 4 ф1), трехсекционный ф.1/рг. 42 обр. 1941 г.
Про ранцы вроде сказали. Ах, да, продуктовая сумка носилась только с ранцем обр. 1941 г.
По поводу вещевых мешков: насколько я знаю, были – обр 1930 г ( лямка регулируется «бобышкой»), обр. 1941 (упрощенный).

Пока вроде все, по шлемам и зимней форме напишу позже.
П.с. прошу не пинать за орфографию и пунктуацию.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
ВИТМАНН



Репутация: +9    

Зарегистрирован: 22.09.2008
Сообщения: 1333
Откуда: Уралмаш

СообщениеДобавлено: Пт Июн 19, 2015 10:19 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Сколько текста... Тут не только начинающий, но и маститый реконструктор запутается... Может проще сделать: подготовить список необходимого, и каждый пункт его сопроводить ссылкой на приказ и картинкой, все остальное - было так и было этак... от лукавого. Соберет человек минимально необходимый комплект, выйдет - повоюет, если не разочаруется, то пусть тогда за изыски и принимается. Про название темы не забыли в пылу самовыражения?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение AIM Address
4еловек Якимов



Репутация: +22    

Зарегистрирован: 14.09.2008
Сообщения: 3465
Откуда: Екатеринбургия

СообщениеДобавлено: Пт Июн 19, 2015 1:02 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Господа-коллеги-друзья! Очень тронут, что нашлось столько неравнодушных помощников. Все дополнения очень ценны и важны. Огромное спасибо! Сам, кстати, узнал много нового.

Сейчас я буду разбавлять свою текстовку вставками из Ваших данных, правда, конечно, многие редкости и тонкости пока не буду вписывать, чтобы действительно не слишком усложнять пищу для молодых неокрепших умов. Главный принцип, который я преследовал - собрать реконструктора дешево-сердито-не слишком сложно и чтобы выпустили на поле.

Еще просьба - копипастнуть сюда интернет-адреса достойных производителей (а то я только "Лейбштандарт", да "Военспец" знаю + группу вконтакте "Остфронт", да "Копари - "Если б не было войны", где продают в т.ч. дегазированное железо).
_________________
www.kolchakiya.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Paul Neumann



Репутация: +2    

Зарегистрирован: 19.12.2011
Сообщения: 100

СообщениеДобавлено: Пт Июн 19, 2015 2:16 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Поскольку наплыв новобранцев в этом году действительно "урожайный", сам столкнулся с этой проблемой. При этом, зачастую попадается контингент из ребят, не готовых выложить круглую сумму сразу же даже за минимальный комплект, но при этом, если у них подтверждается желание участвовать (когда давали напрокат снарягу), исхожу из того, что, помимо соблюдения т.н. «аутентичности»тм , во главу угла важно ставить и принцип подбора вещей по первоначальной необходимости. я к чему - когда выкладываешь новобранцам т.н. «полный/минимальный список» - действительно, глаза, и разбегутся, как сказал Михаил, и закатятся (от ценников). Опуская ценовой фактор за рамки обсуждения (т.е. как неотвратимый фактор, не зависящий особо от нас), важным видится НАПРАВИТЬ новобранца с ограниченным бюджетом на путь приобретения вещей, опираясь на то, что понадобится в первую очередь на ЛЮБОМ полевом выходе или постоюшке. Как правило, при участии в походах ("домашних вылазках", тренировках, где уровень дресскода снижен) на практике проявляются такие моменты, что лучше изначально брать не то, что сразу попалось на глаза, пусть оно, и хорошо по цене, и антуражно-правильно, а то, что понадобится в первую очередь. Например, если боец уже мало-мальски одет как надо - то следом идут такие практичные (т.е. нужные с первого полевого выхода) вещи, как плащ-палатка, шинель, вещь-мешок, столовые приборы - то есть то, без чего любой антуражный участник не может себя представить в походе. Сам не раз сталкивался с тем, что молодые ребята начинают покупать все подряд, по принципу – что ближе продается и по цене устраивает – то и беру (хоть это правильное, оригинальное и т.п.), но при этом не оставляя средства на самое необходимое. Иными словами смысл данного поста в том, чтобы донести новобранцам о важности разумного подхода к выбору вещей и покупки в первую очередь того, что целесообразнее всего. Можно долго спорить, что из вещей важнее - здесь это отдается на откуп "кадровым участникам" клуба - что брать вперед, что нужнее в походе, а что можно взять попозже и не стоит во главе угла для новобранца сразу. То есть, если у бойца (из-за ограниченности в деньгах перед ближайшим мероприятием) стоит вопрос между выбором покупки чехла на котелок, который убирается в ранец и не будет виден на построении или покупкой плащ-палатки (а по цене эти предметы, условно говоря, равнозначны) – брать в первую очередь надо плащ-палатку, ибо это, и укрытие от дождя, и часть групповой палатки, и вынос раненого и завернуть весло и т.п. Вот такой пример, если описать «направление покупок» на практике. Т.е. без чехла на котелок или доп-ремешка он проживет, а без палатки – более грустнее ему придется.
Проще говоря, наиболее правильным видится подход, при котором новобранцу разъяснят, что помимо "полноты правильной формы" важно еще и "необходимое содержание",что мало иметь гимнастерку с правильными карманами, важно в них положить иголку с нитками, рыльно-мыльное и не забывать при себе спички). при этом, на начальном этапе, по мне, пусть это будут не самые правильные спички и нитки – главное, чтобы они были под рукой у каждого.

Таким образом, подводя итог своих замечаний по теме, считаю важным включить в перечень обсуждаемых вещей не только информацию о «полноте и правильности» вещей, но и информацию о жизненно необходимых вещах, которые понадобятся в любом походе, пригодиться могут в любых обстоятельствах - гигиенические, медицинские (бинты, как минимум) и ремонтные принадлежности. Пусть на первых порах это будет подручные элементы - они не бросаются сильно в глаза, да и новобранцу можно объяснить, что "современные" вещи мы не "светим" и т.п., но они должны быть у каждого.
А также напоминать о необходимости иметь при себе паспорт, полис, мед.страховки дополнительные и лекарства по своим показаниям (в клубной аптечке может чего-то и не оказаться).
Вероятно, я вышел за рамки темы с этими моментами, однако, бесспорно, что многие командиры сталкивались не только с проблемой сбора формы, но и проблемой общей «собранности» бойцов, когда и форма есть, а починить нечем или просят у кадровых. Так вот полезным видится приучать с первого дня, что каждый боец должен иметь запасную пуговицу, и бинт, и ножичек, и документы на себя любимого, ибо может случится так (и случалось не раз), что наличие вышеописанных вещей спасало от больших и малых бед, следовательно «это все» также относится к минимальному комплекту как начинающего, так и «кадрового» реконструктора. Разница между первым и вторым лишь в том, что у второго все эти вещи со временем куплены «правильные», в мешочках-этикеточках, как все мы любим, но, и у первого, и у второго они есть и всегда должны быть рядом.
_________________
1/Pi.Batl.11 Штурмпионир штурмует мир
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ГГ



Репутация: +4    

Зарегистрирован: 17.09.2008
Сообщения: 2543

СообщениеДобавлено: Пт Июн 19, 2015 6:21 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Хотелось бы сделать ещё замечание.
На вторую половину войны у нас, практически, везде стоит в дресс-коде гимнастёрка с воротником-стойкой.
Сие не соответствует исторической правде.
Море фотографий, даже 1945-го, даже старшеих офицеров, в гимнастёрках с отложным воротником и погонами. А по Ленфронту попадаются и погоны при будённовке!
Моё мнение: дресс-код надо корректировать. а именно:
Допускать на вторую половину войны гимнастёркм обр.3го года при наличии погон.
А на прорыв Ленинградской блокады и будённовки допускать.
_________________
И, в тумане табачного дыма,
Слово вымолвил старый стрелок,
Что для воина всё достижимо
Лишь бы, только, варил котелок.

И, ради Бога, не говорите мне о терпимости - для неё существуют специальные дома.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Екатеринбуржец



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 11.11.2008
Сообщения: 2649

СообщениеДобавлено: Вт Июн 23, 2015 1:41 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Sekret писал(а):
солдатские же скорее всего и остались обр. 1928/1931 г.

А вообще есть фото или упоминания про использование гимнастерок 28-го года в начале войны?
_________________
Любое дело можно делать тремя способами: правильно, неправильно и по-армейски.
Американская поговорка

Die Ordnung ist die Ordnung

"Венгры - мои лучшие друзья!" Бернард П.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
эдисонн



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 09.02.2011
Сообщения: 430
Откуда: Сибирь

СообщениеДобавлено: Вт Июн 23, 2015 1:59 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Кстати по качеству гимнастерок.Брал два года назад на Военспеце,оказалось редкостное г...о.Потеешь в ней как конь и ткань дубовая.Примерно год назад купил у Берца на ВВ2,так там ткань получше и по цвету и по качеству,жару в ней переносить легче чем в военспецовской.Шустеровские гимнухи шьются из одинарной х/б по типу афганок и пуговицы там послевоенные СА.По снаряге,так самые лучшее соотношение цена-качество у Генералова и Алексеева.
_________________
Броня фигня-но танки наши быстры.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
4еловек Якимов



Репутация: +22    

Зарегистрирован: 14.09.2008
Сообщения: 3465
Откуда: Екатеринбургия

СообщениеДобавлено: Вт Июн 23, 2015 7:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Эдуард, для несведущих - постни здесь адресочки этих производителей, плиз.
_________________
www.kolchakiya.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
эдисонн



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 09.02.2011
Сообщения: 430
Откуда: Сибирь

СообщениеДобавлено: Ср Июн 24, 2015 10:52 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

https://vk.com/club61242842 Генералов Андрей по снаряге.
https://vk.com/artel_alekseeva -Алексеев.
Берц с ВВ2 и Ост-фронт в ВК похоже одна и та же контора.
_________________
Броня фигня-но танки наши быстры.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов 49 пехотная дивизия -> Реконструкция Второй Мировой войны (1939-45) Часовой пояс: GMT + 6
На страницу Пред.  1, 2
Страница 2 из 2

Перейти:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Военно-историческое объединение


Powered by phpBB © 2001 phpBB Group
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS

Chronicles phpBB2 theme by Jakob Persson (http://www.eddingschronicles.com). Stone textures by Patty Herford.