Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Эстет военный
Репутация: +4
Зарегистрирован: 15.09.2008 Сообщения: 1486 Откуда: Пермяк
|
Добавлено: Пн Мар 22, 2010 11:08 pm Заголовок сообщения: |
|
|
8ССД была в составе 3А и принимала участие в Ишимско-Тобольской операции.
_________________ Или грудь в крестах, или голова в кустах |
|
Вернуться к началу |
|
|
Эстет военный
Репутация: +4
Зарегистрирован: 15.09.2008 Сообщения: 1486 Откуда: Пермяк
|
Добавлено: Пн Мар 22, 2010 11:35 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Ах, да и еще м.б. инженерный или кавалерийский дивизионы. _________________ Или грудь в крестах, или голова в кустах |
|
Вернуться к началу |
|
|
горьколинеец
Репутация: 0
Зарегистрирован: 23.08.2009 Сообщения: 101
|
Добавлено: Пн Мар 22, 2010 11:46 pm Заголовок сообщения: |
|
|
8-я была Камская, а не Сибирская дивизия и сражалась значительно севернее. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Эстет военный
Репутация: +4
Зарегистрирован: 15.09.2008 Сообщения: 1486 Откуда: Пермяк
|
Добавлено: Вт Мар 23, 2010 10:50 pm Заголовок сообщения: |
|
|
горьколинеец писал(а): |
8-я была Камская, а не Сибирская дивизия и сражалась значительно севернее. |
8-я Камская да, а как насчет 8-й Сибирской? _________________ Или грудь в крестах, или голова в кустах |
|
Вернуться к началу |
|
|
горьколинеец
Репутация: 0
Зарегистрирован: 23.08.2009 Сообщения: 101
|
Добавлено: Ср Мар 24, 2010 9:40 am Заголовок сообщения: |
|
|
Из нее, на фронте под Курганом, был только 30-й Сибирский полк. Один из его батальонов и вел бои в том районе, где был обнаружен "смертник". |
|
Вернуться к началу |
|
|
Эстет военный
Репутация: +4
Зарегистрирован: 15.09.2008 Сообщения: 1486 Откуда: Пермяк
|
Добавлено: Ср Мар 24, 2010 10:37 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Вот я к чему и веду, что энтот "смертинк" возможно из этой дивизии. _________________ Или грудь в крестах, или голова в кустах |
|
Вернуться к началу |
|
|
горьколинеец
Репутация: 0
Зарегистрирован: 23.08.2009 Сообщения: 101
|
Добавлено: Чт Мар 25, 2010 12:26 am Заголовок сообщения: |
|
|
да не все так просто.
1) что за цифра была перед "8"? Ведь там явно что-то было судя по остаткам закорючки.2) в дивизиях в ГА не было отдельных частей с наименованием "стрелков... баталь...". А артбатареи так же не назывались "стрелковыми". Возможно это РИА, но что тогда за часть - вот что хотелось бы у Вас, как специалистов по тому периоду, спросить. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Лобанов
Репутация: +3
Зарегистрирован: 15.09.2008 Сообщения: 1288
|
Добавлено: Чт Мар 25, 2010 11:13 am Заголовок сообщения: |
|
|
горьколинеец писал(а): |
Ну а вообще - существовали в РИА 28-й или 38-й Сибирские стрелковые батальоны и если да, то что это были за части? |
Вот на "1914 годе" тема про 28 Сибирский стрелковый полк.
http://1914.borda.ru/?1-6-0-00000594-000-20-0#023 |
|
Вернуться к началу |
|
|
горьколинеец
Репутация: 0
Зарегистрирован: 23.08.2009 Сообщения: 101
|
Добавлено: Чт Мар 25, 2010 10:48 pm Заголовок сообщения: |
|
|
В ссылке речь идет о 28-м полке, а в записке о батальоне. Это одна и та же часть? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Александр I
Репутация: +5
Зарегистрирован: 02.10.2008 Сообщения: 2922 Откуда: Екатеринбург
|
Добавлено: Чт Мар 25, 2010 10:55 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Сегодня предлагали копаный личный жетон с автомобидьной эиблемой и номером 29. Конкретное подразделение не указано. Что бы это могло быть? _________________ We took our chanst among the Khyber 'ills,
The Boers knocked us silly at a mile,
The Burman give us Irriwaddy chills,
An' a Zulu impi dished us up in style.
R. Kipling |
|
Вернуться к началу |
|
|
Лобанов
Репутация: +3
Зарегистрирован: 15.09.2008 Сообщения: 1288
|
Добавлено: Чт Мар 25, 2010 11:12 pm Заголовок сообщения: |
|
|
горьколинеец писал(а): |
В ссылке речь идет о 28-м полке, а в записке о батальоне. Это одна и та же часть? |
Прошу прощения не сосем вас правильно в начале понял. В РИА были Сибирские стрелковые полки. Отдельных батальонов не было. |
|
Вернуться к началу |
|
|
горьколинеец
Репутация: 0
Зарегистрирован: 23.08.2009 Сообщения: 101
|
Добавлено: Пт Мар 26, 2010 2:19 am Заголовок сообщения: |
|
|
Если отдельных батальонов не было, то значит мое предположение о том, что в записке написано не слово "баталь.." (батальон), а либо "артбата..."(артбатарея), либо просто "батар..." (батарея) верно. Тогда выходит, что владелец смертника был артиллеристом. И это означает, что хотя сам медальон и утерян в ходе боев ГВ, но записка написана и вложена в него значительно раньше, видимо когда владелец служил в РИА. Насколько я понимаю, в РИА номера артбригад соответствовали номерам дивизий, при которых они находились. Отсюда вопрос - кто-нибудь знает, существовали ли вообще в РИА 28-я и 38-я Сибирские стрелковые дивизии и соответственно артбригады с такими же номерами?
И еще такой вопрос - как считают уважаемые форумчане, могла ли артбригада, либо артбатарея в дивизии, носить наименование типа: 8-я Сибирская стрелковая артбригада? Или слово стрелковый так не употреблялось? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Лобанов
Репутация: +3
Зарегистрирован: 15.09.2008 Сообщения: 1288
|
Добавлено: Пт Мар 26, 2010 10:01 am Заголовок сообщения: |
|
|
Сибирские артиллерийские бригады были стрелковые.
Но я вообще сомневаюсь в подлинности зпаписки, о чем писал выше. Ладно, допустим, что солдатик был малограмотный и мог допустить ошибки в слвах и написать "унтер-офицер" без "ъ", "Сибирского" вместо "Сибирскаго", но ошибки при написании молитвы... Это уж слишком. Уже писал выше, что в записке написано "на небесе" вместо "на небесех", но если смотреть текст молитвы дальше, то ошибка на ошибке: "нам" и "нашим" написано без "ъ", "искушение" вместо "искушенiе", "лукавого" вместо "лукаваго". Вобщем ошибки типичные для человека, который привык писать в советской орфографии. Дальше в молитве Господней "не введи нас во искушение, но избави нас от лукавого", в записке вместо "но" явно видно "и". Ошибки типичные для современного человека,не очень воцерковленного и не придающего значения мелочам. Для православного же человека рубежа веков, воспитанного в патриархальной деревенской среде в далеке от столиц и больших городов такие, как нам кажется, незначительные ошибки вряд ли были возможны. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Лобанов
Репутация: +3
Зарегистрирован: 15.09.2008 Сообщения: 1288
|
Добавлено: Пт Мар 26, 2010 12:49 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Посоветовался со знающими людьми. Мои сомнения беспочвенны, так что примите их как здоровый пессимизм. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Эстет военный
Репутация: +4
Зарегистрирован: 15.09.2008 Сообщения: 1486 Откуда: Пермяк
|
Добавлено: Пт Мар 26, 2010 10:34 pm Заголовок сообщения: |
|
|
горьколинеец писал(а): |
Отсюда вопрос - кто-нибудь знает, существовали ли вообще в РИА 28-я и 38-я Сибирские стрелковые дивизии и соответственно артбригады с такими же номерами?
|
В РИА максимальный номер сибирских стрелковых дивизий был 22. _________________ Или грудь в крестах, или голова в кустах |
|
Вернуться к началу |
|
|
|