Список форумов 49 пехотная дивизия


49 пехотная дивизия

Форум уральских военных реконструкторов
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Военно-историческое объединение
Они убивают наше прошлое
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов 49 пехотная дивизия -> Дружеские речи
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Пермяк



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 08.12.2008
Сообщения: 637

СообщениеДобавлено: Сб Июн 06, 2009 7:54 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Помнится, мы как-то в этой теме затронули тему бережного отношения к историческим памятиникам, и были написаны такие слова: " наши города должны развиваться, но не ценой утраты исторической застройки. Тут опять-таки Прага идеальный пример." Опять таки помнится, я не согласился с таким примером. Тогда мне неохота было искать какое-либо подтверждение своей точки зрения, да и сейчас специально не искал. Случайно набрёл. Вот кусочек:

"... Йозефов направились строители, геодезисты, команды по сносу. Проблемные участки подлежат отчуждению, бедняки могут упаковывать свои вещи. Противникам асанации, которая продлится до 1943 года, в ряды которых входил и Франц Кафка (1883–1924), не удается сохранить Йозефов. Напрасны их сожаления, что новая архитектура не сможет заменить неповторимую атмосферу средневековых улочек. Художественная комиссия, в обязанности которой входит наблюдение за ходом перестройки, за сохранностью наиболее значительных исторических памятников, готова уйти в отставку, потому что администрация игнорирует их замечания..."

Ещё:

" В Еврейском городе и в части Старого Места из первоначальных 31 улиц и двух площадей после асанации осталось 10 улиц, а из 288 домов только 83."

Вообще в и-нете МОРЕ конкретных фактов, рассказов об этих самых сносах, перестройках и пр. "улучшениях" Праги. Так что всё же о "идеальном примере" не будем.

_________________
Suum cuique.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
pehota



Репутация: +5    

Зарегистрирован: 12.09.2008
Сообщения: 1316
Откуда: Екатеринбург

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 12, 2010 3:34 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Сгорел музей в Верхотурье. Вот ещё один памятник превратился в дым...

Чрезвычайное происшествие в Верхотурье: вечером 11 ноября в городе огнем был практически уничтожен музей-заповедник - деревянное здание, являющееся памятником деревянного зодчества.

Как сообщил JustMedia пресс-секретарь ГУВД по Свердловской области Валерий Горелых, в 19:15 в здании музея, расположенном в переулке Кузнечный, 14, сработала пожарная сигнализация. "На место незамедлительно выехала следственно-оперативная группа Верхотурского ОВД, которую возглавил начальник райотдела майор милиции Алексей Толстобров, руководитель пожарной части N71 Владимир Храмцов и следователь территориального следственного отдела СУ СК РФ по Свердловской области Денис Докучаев", - отметил Валерий Горелых.

За 10 минут до того, как сработала сигнализация, мимо здания музея, расположенного на берегу городского пруда, проходил пеший наряд милиции. Ничего подозрительного - признаков возгорания, подростков-хулиганов или каких-либо криминальных личностей - сотрудники милиции не заметили. По словам пресс-секретаря ГУВД области, по одной из отрабатываемых версий, возгорание возникло внутри помещения. Причиной пожара, вероятней всего, стала старая электропроводка. Огнем полностью уничтожена крыша здания, остались лишь боковые стены.

Как сообщили в Министерстве культуры Свердловской области, здание музея было построено в 1913 году, к приезду царской семьи. Оно было выполнено в традициях русского народного зодчества 17 века, аналогов постройке нет. Романовы туда так и не приехали, однако, по легенде, в здании останавливался Григорий Распутин.

Сейчас здание входит в состав музея-заповедника "Верхотурский государственный архитектурный музей-заповедник". На момент возгорания экспонатов в музее не было: они были вывезены на хранение в главное здание музея, пострадавшая от огня постройка находилась на реконструкции.

Площадь всего здания - 466 квадратных метров. Как сообщили в пресс-службе ГУ МЧС РФ по Свердловской области, площадь пожара составила 400 квадратных метров. На тушении были задействованы 6 единиц пожарной техники, 41 человек личного состава.

В четверг, 11 ноября, на место происшествия выехал замминистра культуры Свердловской области Олег Губкин. Также на месте ЧП работают дознаватели, которым предстоит установить точную причину пожара.

http://www.e1.ru/news/spool/news_id-338556.html
_________________
Мертві бджоли не гудуть!
Старший инспектор печати и зрелищ тов. Лямзин
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
4еловек Якимов



Репутация: +22    

Зарегистрирован: 14.09.2008
Сообщения: 3465
Откуда: Екатеринбургия

СообщениеДобавлено: Чт Мар 08, 2012 11:47 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Прямо сейчас сносят здание пассажа. Суки-владельцы, они именуют это "реконструкцией". Теряем памятник стиля "функциональный модерн", т.е. переходный от модерна к конструктивизму.
_________________
www.kolchakiya.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
pehota



Репутация: +5    

Зарегистрирован: 12.09.2008
Сообщения: 1316
Откуда: Екатеринбург

СообщениеДобавлено: Пт Мар 09, 2012 12:17 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Как сносят? Полностью стены рушат?
_________________
Мертві бджоли не гудуть!
Старший инспектор печати и зрелищ тов. Лямзин
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
4еловек Якимов



Репутация: +22    

Зарегистрирован: 14.09.2008
Сообщения: 3465
Откуда: Екатеринбургия

СообщениеДобавлено: Пт Мар 09, 2012 12:19 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Городская гражданская общественность говорит о том, что неравнодушные могут приходить к месту сноса "Пассажа", т-зать "от себя". Т.к. из-за гадливых барыг, снос начался непредсказуемо, в праздники и, понятно, никакой законный митинг согласовать никто не успел.
_________________
www.kolchakiya.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
4еловек Якимов



Репутация: +22    

Зарегистрирован: 14.09.2008
Сообщения: 3465
Откуда: Екатеринбургия

СообщениеДобавлено: Пт Мар 09, 2012 12:19 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Да, полностью. Снесен северный предел.
_________________
www.kolchakiya.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
4еловек Якимов



Репутация: +22    

Зарегистрирован: 14.09.2008
Сообщения: 3465
Откуда: Екатеринбургия

СообщениеДобавлено: Пт Мар 09, 2012 12:21 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Типа "Реконструкция" предполагает только сохранение входной группы (короче - крылечка) у западной стенки, т.е. со стороны ул. Вайнера. Все остальное поглотит стеклянный амбар.
_________________
www.kolchakiya.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
pehota



Репутация: +5    

Зарегистрирован: 12.09.2008
Сообщения: 1316
Откуда: Екатеринбург

СообщениеДобавлено: Пт Мар 09, 2012 12:22 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Бл...Ь, п....ы...
_________________
Мертві бджоли не гудуть!
Старший инспектор печати и зрелищ тов. Лямзин
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
4еловек Якимов



Репутация: +22    

Зарегистрирован: 14.09.2008
Сообщения: 3465
Откуда: Екатеринбургия

СообщениеДобавлено: Пт Мар 09, 2012 12:23 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  


Это было днем вчера. Ломать продолжали ночью. Не знаю, что к настоящему моменту уцелело.
_________________
www.kolchakiya.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
4еловек Якимов



Репутация: +22    

Зарегистрирован: 14.09.2008
Сообщения: 3465
Откуда: Екатеринбургия

СообщениеДобавлено: Пт Мар 09, 2012 12:25 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Я туда где-то часам к пяти пойду.
_________________
www.kolchakiya.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ВИТМАНН



Репутация: +9    

Зарегистрирован: 22.09.2008
Сообщения: 1333
Откуда: Уралмаш

СообщениеДобавлено: Пт Мар 09, 2012 5:59 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Сквер жалко, а здание на редкость уродливое было, хрен с ним.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение AIM Address
4еловек Якимов



Репутация: +22    

Зарегистрирован: 14.09.2008
Сообщения: 3465
Откуда: Екатеринбургия

СообщениеДобавлено: Пт Мар 09, 2012 7:49 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Миша, наш город кичится самопровозглашенным званием "Столицы конструктивизма"; в Екатеринбург ради знакомства с этим стилем ежемесячно приезжает немало туристов. Собственно, не так уж много у нас исторического материала, который был бы всемирно известен и востребован. А на примере этого здания можно было хорошо проиллюстрировать как формировался стиль конструктивизм. Т.е. это своеобразный "переходный" тип от модерна к конструктивизму, или недоконструктивизм. Конечно, твое право считать конструктивизм - уродливым, но это наш реальный культурный капитал.
Кроме того здание Товарной биржи-Пассажа вполне вписывалось в существующую застройку.
Вместо него предлагается вот такое "чудо":


В народе проект уже прозвали "Бани турецкого султана", которое в два раза больше по площади пассажа (т.е. отожрет часть сквера) и в два раза выше пассажа. Очередной слон в посудной лавке, который заслонит собой горадминистрацию. Вот это и есть настоящее - уродство, надоевший новорусский китч.
_________________
www.kolchakiya.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
4еловек Якимов



Репутация: +22    

Зарегистрирован: 14.09.2008
Сообщения: 3465
Откуда: Екатеринбургия

СообщениеДобавлено: Пт Мар 09, 2012 7:54 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

А вот юридические тонкости незаконности сноса Пассажа.
Из блога известного борца за старый город, Олега Букина.
http://bukin-oleg.livejournal.com/2012/03/09/

Вкратце о том, почему снос незаконен (рекомендую прочесть и разобраться).
1. Повреждение и уничтожение памятника истории и культуры, принятого на государственную охрану, согласно статье 243 УК РФ являются уголовно наказуемыми деяниями.

2. Аргумент застройщика о том, что он не сносит предмет охраны, а только то, что не вошло в его состав, не является убедительным по следующим основаниям:

а) Закон не предусматривает возможность сноса частей, не включенных в предмет охраны. В законе записано, что в процессе работ по сохранению не должен быть изменен предмет охраны. Из этого обстоятельства вовсе не вытекает, что части, не вошедшие в предмет охраны, можно демонтировать, тем более рушить с помощью экскаватора; застройщик не предоставил в полицию разрешение на демонтаж (снос) частей памятника с помощью экскаватора, - скорее всего, потуму, что у него его нет;

б) предмет охраны был утвержден в процессе регистрации памятника в реестре в соответствии с приказом Росохранкультуры № 2-Р от 31 января 2011 года. Это, пожалуй, единственный случай регистрации памятника в реестре. Документы для регистрации направило министерство культуры и туризма Свердловской области. Напрашивается вывод, согласно которому регистрации была инициирована и осуществлена исключитедьно для утверждения предмета охраны, который согласно действующем законодательству никак иначе как в процессе регистрации утвержден быть не может. Предмет охраны (очень узкий, очень урезанный) нужен застройщику для того, что иметь якобы основание для демонтажа иных частей, не вошедших в состав предмета охраны. Это в свою очередь нужно для того, чтобы... снести здание как таковое и застроить освободившийся участок новым строительным объемом. В документах эта цель кое-где проговаривается. На 10 странице Государственной историко-культурной экспертизы проекта приспособления от 25.04.2011 записано следующее: "...разработчики проекта приспособления смогли реализовать эту тему, вписав предмет охраны ОКН в объем нового общественно-делового сооружения". То есть здания как такового существовать больше не будет. Предмет охраны будет расчленен (демонтирован) на отдельные блоки для его дальнейшего "вписания". Выпилили кусок стены - вставили его в "сооружение". А где же здание? Согласно Закону памятниками являются "отдельные постройки, здания, сооружения". Более того, само название памятника - "Здание, в котором...." содержит указание на характер, особенность объекта культурного наследия. Вот тут мы как раз подошли к определению предмета охраны. Согласно Закону (ст. 17 п. 8 № 73-ФЗ) предметом охраны являются особенности объекта, послужившие основанием для включения памятника в реестр (не путать с регистрацией в реестре). Итак, предмет - это особенности объекта. Таким образом, предмет - это часть объекта (здания, сооружения, постройки). То есть, здесь предмет охраны не противопоставляется объекту, а является его составной частью.
В нашем же случае, то есть в их потузеркальном случае, предмет охраны противопоставляется в целом объекту, является как бы его заменителем, эрзацем, альтернативой. Именно потому, что все, что не попадает в предмет охраны, подлежит демонтажу. Это чистейшей воды бред. Хочу заметить, что на охрану принимается объект, а не предмет охраны; в реестр включается объект, а не предмет; регистрируется объект, а не предмет и т.д. Но наши, точнее их онолитеги-эксперты, к которым адресован эпиграф этого поста, разработали такой предмет охраны, который не учитывает особенность объекта как здания. Вот его приняли на охрану, как здание, в котором было то-то и то-то. А онолитеги решили по-своему, включив в особенности объекта, послужившие основанием для включения его в реестр - предмет охраны - только отдельные и немногочисленные элементы.
Итак, предмет охраны неадекватен с точки зрения своего содержания.

б) Предмет охраны был утвержден и с массой процедурных нарушений. При разработке предмета охраны не был учтен прежний предмет охраны, прописанный в охранном обязательстве от 2005 года, не было никакой ссылки в историко-культурной экспертизе проекта нового паспорта объекта культурного наследия на прежний предмет охраны, соответственно, не было никакого обоснования по его сужению. Регистрация памятника в реестре также была осуществлена с рядом нарушений: для регистрации не были предоставлены копии акта органа государственной власти Свердловской области об утверждении границ территории памятника, а также копия акта органа государственной власти Свердловской области об утверждении правового режима земельного участка в границах памятника ( п. 8 Методических рекомендаций по регистрации объектов культурного наследия в едином государственном реестре объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации и оформлению паспорта объекта культурного наследия".

3. Снос и планируемое производство строительных работ попадают согласно "Схеме временных зон охраны памятников истории и культуры центральной части города Свердловска", утвержденной решением Свердлоблисполкома № 446 от 25.11.89 г. в границы охранной зоны. Строительство в границах охранной зоны запрещено.

4. Реконструкция памятников истории и культуры недопустима, письмо-разъяснение Росохранкультуры от 24.03.2009 г. № 05-3-461. Слово "реконструкция" есть в разрешительном документе администрации города.

5. Проведение строительных работ на территории памятника запрещено в соответствии с п. 2 ст. 35 № 73-ФЗ. А возведение стеклянного амбара как раз предполагает проведение работ на территории памятника.

6. В результате проведения работ по реконструкции будет изменен облик и интерьер объекта культурного наследия (от которого, правда, мало что останется, облика же не останется совсем никакого). Согласно п. 1 ст. 33 № 73-ФЗ объекта культурного наследия подлежат государственной охране в целях предотвращения изменения их облика и интерьера.

Эти и другие аргументы я озвучивал в письмах в прокуратуру города, министерство культуры РФ, полпредство.

7. Перевод участка земли в границах Ленина-Вайнера-Театральный-Банковский (около памятника) из общего пользования ТОП-2 в градостроительную зону Ц-1 незаконен в силу ряда обстоятельств, изложенных в обращении в Уставный суд Свердловской области О.Н. Букина и В.В. Дынина. Суд по нашему ходатайству запросил отзывы территориального управления МК РФ и министерства культуры и туризма Свердловской области.
_________________
www.kolchakiya.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
4еловек Якимов



Репутация: +22    

Зарегистрирован: 14.09.2008
Сообщения: 3465
Откуда: Екатеринбургия

СообщениеДобавлено: Сб Мар 10, 2012 1:42 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

В общем, съездил сегодня к Пассажу. Настроение от увиденного мерзостное. Хотя деструктивные работы пока прекращены, "гомна" сделано уже немало: разрушен северный предел и часть стены. Перед зданием огромные завалы строительного мусора. Вырублен значительный кусок сквера, все отгорожено забором вплоть до фонтана. Вспомнил, как народ пару лет назад в истерике бился по поводу скверика около фонтана "Каменный цветок", когда там на своем законном месте собирались восстанавливать главный городской собор, а тут - нихрена. Ходят, тупо глазенками хлопают. Какой-то бухущий парень меня спросил, мол, что взорвалось в Пассаже?
Действительно, уцелевшая часть здания как после бомбежки - ни единого целого стекла. Ваврварство возведенное в абсолют. Вроде готовится митинг, но когда, во сколько не знаю.






_________________
www.kolchakiya.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
pehota



Репутация: +5    

Зарегистрирован: 12.09.2008
Сообщения: 1316
Откуда: Екатеринбург

СообщениеДобавлено: Сб Мар 10, 2012 9:53 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Вот они, следы преступления!

4еловек Якимов писал(а):
Миша, наш город кичится самопровозглашенным званием "Столицы конструктивизма"; ... Собственно, не так уж много у нас исторического материала, который был бы всемирно известен и востребован.


Вот это исключительно верно!!! В то время, как на Западе каждый захудалый домишко норовят облизать и выдать за памятник архитектуры и истории, а потом бабла с этого срубить, мы сами своё богатство и гордость в помойку провожаем!
_________________
Мертві бджоли не гудуть!
Старший инспектор печати и зрелищ тов. Лямзин
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов 49 пехотная дивизия -> Дружеские речи Часовой пояс: GMT + 6
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Страница 6 из 10

Перейти:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Военно-историческое объединение


Powered by phpBB © 2001 phpBB Group
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS

Chronicles phpBB2 theme by Jakob Persson (http://www.eddingschronicles.com). Stone textures by Patty Herford.